Prawdziwy styropian

Awatar użytkownika
Posty: 203
Rejestracja: 26. wrz. 2014, 9:14

Prawdziwy styropian

Postautor: Hekla » 27. paź. 2014, 20:06

Widziałam kampanię styropianu, "prawdziwego styropianu". Może mnie ktoś oświecić, czy istnieje nieprawdziwy styropian? O co tu chodzi?
Co to znaczy ocieplić styropianem „solidnie”? I nie chodzi wcale o grubość styropianu!

Awatar użytkownika
Posty: 72
Rejestracja: 20. paź. 2014, 8:18

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: xxx » 07. lis. 2014, 20:57

Hekla pisze:Widziałam kampanię styropianu, "prawdziwego styropianu". Może mnie ktoś oświecić, czy istnieje nieprawdziwy styropian? O co tu chodzi?
Co to znaczy ocieplić styropianem „solidnie”? I nie chodzi wcale o grubość styropianu!

Bo nic tak nie ogłupia jak reklama :)

Awatar użytkownika
Posty: 249
Rejestracja: 02. paź. 2014, 12:41

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Samuel Sz » 12. lis. 2014, 11:46

xxx pisze:Bo nic tak nie ogłupia jak reklama :)


Pełna zgoda. A to hasło z prawdziwym styropianem... Moim zdaniem bardzo wydumane :)

Awatar użytkownika
Posty: 94
Rejestracja: 27. paź. 2014, 15:23

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Terminator » 17. lis. 2014, 11:10

Samuel Sz pisze:
xxx pisze:Bo nic tak nie ogłupia jak reklama :)


Pełna zgoda. A to hasło z prawdziwym styropianem... Moim zdaniem bardzo wydumane :)


A pod zamieszczonym poniżej linkiem jest dowód na to, że masz rację :)

http://www.obud.pl/izolacje,art,9987,izolacje_wiadomosci,kampania_reklamowa_arbetu

Awatar użytkownika
Posty: 247
Rejestracja: 02. paź. 2014, 19:47

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: MECHAN » 18. lis. 2014, 17:03

Ludzie nic bardziej mylnego. Styropian styropianowi nie jest równy. Trzeba mieć zaufanie do materiału, a jak go mieć skoro produkuje się go nieraz w przysłowiowych garażach. Materiał jest niewysezonowany, Ma różne wymiary, jest źle składowany i np klawiszuje na dachu czy elewacji. Warto szukać sprawdzonych producentów. Arbet, Swisspor, Termoorganika, Austroteherm, Genderka itp. to sa duzi producenci i nie pozwolą sobie na lipę. Czasami warto trochę więcej zapłacić i mieć dobry produkt.

Awatar użytkownika
Posty: 37
Rejestracja: 08. paź. 2014, 13:04

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Piotr_L » 25. lis. 2014, 16:26

Można samodzielnie sprawdzić prawdziwy styropian, wystarczy go zważyć i porównać z deklaracjami producenta. Np dla styropianu badania wykazały, że gęstość styropianów grafitowych o lambdach deklarowanych 0,033 i 0,031 W/(mK) powinna wynosić odpowiednio nie mniej niż 12 kg/m3 i 13,5 kg/m3.
zobacz art np: PSPS wskazuje minimalne wagi dla styropianu grafitowego (PSPS to Polskie Stowarzyszenie Producentów Styropianu)http://www.chemiabudowlana.info/index,art,7989,szukaj,jak%20sprawdzi%C4%87%20styropian,,psps_wskazuje_minimalne_wagi_dla_styropianu_grafitowego

Awatar użytkownika
Posty: 32
Rejestracja: 10. gru. 2014, 11:50
Lokalizacja: Polska

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: FS ARBET » 10. gru. 2014, 12:12

Pozwolimy sobie zacytować Dariusza Karasińskiego (wywiad ukazał się na wiosnę 2014 w obud.pl) i może to nieco wyjaśni zagadnienie prawdziwości styropianu: "Prawdziwy styropian to znaczy taki, który daje gwarancję, że jeśli inwestor go kupi i zastosuje, to na pewno osiągnie zaplanowany efekt - będzie miał właściwą termoizolację, trwałą, estetyczną... Nakłady poniesione na nasz styropian zawsze przyniosą oczekiwane efekty.. Produkt ARBET-u po prostu to gwarantuje. Staramy się przekazać naszym klientom, że styropian, który od nas kupili ma dobrą jakość i jest wyprodukowany przez firmę mającą wiedzę i doświadczenie. Ten ostatni aspekt należałoby szczególnie podkreślić. Produkcja styropianu wydaje się bardzo prosta. Natomiast jeżeli przychodzi do praktyki, to okazuje się, że tak nie jest, a sama produkcja jest bardziej złożona niż mogłoby się wydawać. Na efekty mają bowiem wpływ nawet takie czynniki, jak chociażby ciśnienie atmosferyczne, wilgotność, temperatura otoczenia. To przecież jest obróbka parowa, przy której należy koniecznie uwzględnić owe zjawiska.. Nasi doświadczeni pracownicy mają ogromną wiedzę i korzystając z najnowocześniejszej, dostępnej nam technologii, potrafią sprawić, że styropian ARBET-u zawsze ma te same właściwości. Jest produktem powtarzalnym. Ta powtarzalność jest bardzo istotna. A bez wiedzy o tym, jak obrabiać surowiec do produkcji styropianu, trudno jest mówić o powtarzalności. " Więcej tu: http://www.obud.pl/index,art,9587,wywia ... _styropian

Posty: 3
Rejestracja: 15. gru. 2014, 15:39

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: leonardo » 15. gru. 2014, 17:26

W jednym się trzeba zgodzić - rzeczywiście styropian styropianowi nie równy i pełna zgoda z Mechanem - do materiału (producenta) trzeba mieć zaufanie. Z marek, które wymieniłeś cenię zwłaszcza Termo Organikę, która ma certyfikaty jakości ITB. Jakość w pierwszej kolejności.

Awatar użytkownika
Posty: 32
Rejestracja: 10. gru. 2014, 11:50
Lokalizacja: Polska

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: FS ARBET » 22. gru. 2014, 10:16

leonardo pisze:W jednym się trzeba zgodzić - rzeczywiście styropian styropianowi nie równy i pełna zgoda z Mechanem - do materiału (producenta) trzeba mieć zaufanie. Z marek, które wymieniłeś cenię zwłaszcza Termo Organikę, która ma certyfikaty jakości ITB. Jakość w pierwszej kolejności.


Do tego trzeba dorzucić kwestię współpracy w sprawie ewentualnych reklamacji. Wg naszych kontrahentów inaczej rozmawia się z uznanym producentem, któremu zalezy na utrzymaniu marki, a inaczej z firmą-krzak, która dziś jest, a jutro nie :)

Awatar użytkownika
Posty: 85
Rejestracja: 14. paź. 2014, 14:26

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: bolek_i_lolek » 05. sty. 2015, 14:07

Zgadzam się z FS ARBET, duży i znany nie może sobie pozwolić na hałę. Ale ciekawe jak to jest z tymi reklamacjami. Rozpatruje je sprzedawca czy producent. Ponoć od nowego roku odpowiedzialność ponosi sprzedawaca. Ciekawe jak to wygląda w czasie, od reklamacji do jej uznania.

Awatar użytkownika
Posty: 100
Rejestracja: 02. gru. 2014, 13:59

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Ernesciek » 06. sty. 2015, 22:27

bolek_i_lolek pisze:Zgadzam się z FS ARBET, duży i znany nie może sobie pozwolić na hałę. Ale ciekawe jak to jest z tymi reklamacjami. Rozpatruje je sprzedawca czy producent. Ponoć od nowego roku odpowiedzialność ponosi sprzedawaca. Ciekawe jak to wygląda w czasie, od reklamacji do jej uznania.

Tak jest! To jest doskonałe pytanie! Doskonałe! Teraz czekamy na doskonałą odpowiedź :!:

Awatar użytkownika
Posty: 85
Rejestracja: 14. paź. 2014, 14:26

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: bolek_i_lolek » 09. sty. 2015, 14:18

Mam ptanie do ARBETU, sa specjalistami. Czy styropian jest szczelny dla wilgoci? O co chodzi. Przeczytałem gdzieś, że przyklejenie styropianu jako izolacji wewnętrznej powoduje, że wilgoć z pomieszczenia "przenika" przez styropian i wykrapla sie miedzy izolacja a np zimną ścianą i grozi to pojawieniu się grzyba, pleśni. Wiem że nie powinno się ocieplaćod wewnątrz, ale ...
Co firma może mi na ten temat odpowiedzieć?

Awatar użytkownika
Posty: 32
Rejestracja: 10. gru. 2014, 11:50
Lokalizacja: Polska

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: FS ARBET » 20. sty. 2015, 16:15

Przepraszamy za długą zwłokę w odpowiedzi, ale chyba nie do końca sprawnie poruszamy się na tym forum ;)

Jak stwierdziła Irena Domska, Kierownik ds. zarządzania jakością FS "ARBET" Sp. J.: oczywiście, że styropian nie jest szczelny dla wilgoci i nie jest to oczywiście wadą. Dość duży opór dyfuzyjny pary wodnej styropianu należy uwzględnić przy analizie termiczno-wilgotnościowej przegrody budynku, np. ściany, właśnie po to, żeby ustrzec się przed możliwością pojawienia zagrzybienia.

Para wodna przepływa przez ścianę w różnych kierunkach (na zewnątrz pomieszczenia lub do wewnątrz). Uzależnione to jest od różnicy temperatur i różnicy wilgotności powietrza. Podczas tej migracji może następować tzw. wykroplenie pary wodnej w przegrodzie (w którejś z jej warstw). Zjawisko to jest dopuszczalne, pod warunkiem, że wilgoć nie będzie narastała z każdym rokiem, tylko w miesiącach letnich nastąpi jej odparowanie. Bardzo często zagrzybienie spowodowane jest jednak przez niewystarczającą wentylacją pomieszczeń.

Aby ustrzec się przed zagrzybieniem spowodowanym nieodpowiednim doborem warstw przegrody, koniecznie należy zlecić projektantowi analizę termiczno-wilgotnościową.

bolek_i_lolek pisze:Mam ptanie do ARBETU, sa specjalistami. Czy styropian jest szczelny dla wilgoci? O co chodzi. Przeczytałem gdzieś, że przyklejenie styropianu jako izolacji wewnętrznej powoduje, że wilgoć z pomieszczenia "przenika" przez styropian i wykrapla sie miedzy izolacja a np zimną ścianą i grozi to pojawieniu się grzyba, pleśni. Wiem że nie powinno się ocieplać od wewnątrz, ale ...
Co firma może mi na ten temat odpowiedzieć?

Awatar użytkownika
Posty: 3
Rejestracja: 13. kwie. 2015, 15:34

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Zeus » 13. kwie. 2015, 15:50

Zgadzam się najlepszy jest materiał od znanego producenta, w dodatku jeśli weźmiemy cały system wówczas mamy gwarancję na te produkty, a dodatkowo pewnosć że beda dobrze pasowały do siebie. Ja wziałem system ocieplen od termo organiki, styropian w kropki. Wszystkie kawałki równe, pasowały do siebie.

Awatar użytkownika
Posty: 247
Rejestracja: 02. paź. 2014, 19:47

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: MECHAN » 13. kwie. 2015, 19:00

Zwracajcie też uwagę na składowanie styropianu. Ostatnio byłem na budowie (tzn w zeszłym roku, jak było jeszcze ciepło) i widziałem jak styropian nie był przykryty folią. Padał deszcz, a ekipa taki mokry styropian brała i układała, kleiła do ściany i kołkowała. Karygodne. Mimo że jest bardziej odporny na wnikanie wody, to nie oznacza że jej nie magazynuje. Taka ekipa potem kleiła siatkę i tynkowała. Makabra. Gdzie i kiedy ta wilgoć miała wyparować. Wyobrażam sobie trwałość takiego systemu. MAKABRA. Tako to jest znajomość rzeczy. Jak powiedziałem jednemu z ekipy, że styropian też powinien być zabezpieczony przed warunkami atmosferycznymi, popatrzył gościu na mnie jak na głupka i powiedział, że styropian jest odporny na wodę. Taka znajomość rzeczy.

Awatar użytkownika
Posty: 6
Rejestracja: 02. kwie. 2015, 13:36

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: wytrych » 15. kwie. 2015, 11:53

Jeśli chodzi o przechowywanie styropianu, to IMHO masz rację. Wbrew pozorom styropian również namaka. Ale przy deszczu? Wyobraźmy sobie, że przechowujesz styropian pod dachem, a potem zakładasz go w czasie deszczu. Moim zdaniem nic się nie stanie! Powiedz MECHAN, gdzie ma odparować woda z kleju którym przyklejasz płyty? Myślę, że woda z powierzchni styropianu ("patrzącej" w stronę ściany) wyparuje w to samo miejsce. :mrgreen: Moim zdaniem przy ociepleniu można popełnić większe błędy niż przelotne zmoczenie styropianu deszczem! Gdyby to była wełna... a to zupełnie inna sprawa.

Awatar użytkownika
Posty: 213
Rejestracja: 01. paź. 2014, 12:20

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Krzysztof C » 15. kwie. 2015, 12:20

wytrych pisze:Jeśli chodzi o przechowywanie styropianu, to IMHO masz rację. Wbrew pozorom styropian również namaka. Ale przy deszczu? Wyobraźmy sobie, że przechowujesz styropian pod dachem, a potem zakładasz go w czasie deszczu. Moim zdaniem nic się nie stanie! Powiedz MECHAN, gdzie ma odparować woda z kleju którym przyklejasz płyty? Myślę, że woda z powierzchni styropianu ("patrzącej" w stronę ściany) wyparuje w to samo miejsce. :mrgreen: Moim zdaniem przy ociepleniu można popełnić większe błędy niż przelotne zmoczenie styropianu deszczem! Gdyby to była wełna... a to zupełnie inna sprawa.


Pewnie deszczyk styropianowi nie zaszkodzi, ale o jednej sprawie wszmość zapominasz! Warstwa wilgoci na powierzchni płyty i ściany może źle podziałać na klej, którym przyklejamy styropian (dodaje się do niego ściśle określoną ilość h2o - ani mniej, ani więcej) i rozwodnienie go deszczykiem z pewnością nie poprawi jego właściwości!!!

Posty: 200
Rejestracja: 29. lut. 2016, 22:05

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: el2 » 23. lis. 2016, 22:00

Tutaj http://www.astex-tynki.pl/systemy-ocieplen/styropian/ jest prawdziwy styropian polskiej firmy Astex Puczyńscy. Nie wiem czy może być "nieprawdziwy styropian". Dla mnie to jakaś bzdura, ale oczywiście ludzie wymyślą wszystko i mogą zdarzyć się jakieś podróby. Dla mnie liczy się jakość, a Astex rzeczywiście ją ma.

Posty: 1
Rejestracja: 15. cze. 2017, 20:25

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: Miru » 15. cze. 2017, 20:30

Prawdziwy styropian tzn. taki, który jest produkowany zgodnie z obowiązującymi normami, z zachowaniem odpowiednich parametrów jakości tak, aby spełniał swoje właściwości izolacyjne. Ze styropianem jak ze wszystkimi produktami na rynku, można kupić dobrej jakości i złej. Na rynku jest wiele firm styropianowych sprzedających produkty niespełniające zadeklarowanych na opakowaniu parametrów oszukując tym samym swoich klientów. Wiele by można o tym pisać.. najprościej sprawdzić wyniki badań próbek styropianów na stronie GUNB, żeby mieć pewność że kupujemy dobry produkt ;)

Awatar użytkownika
Posty: 79
Rejestracja: 25. mar. 2015, 15:21

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: matimm » 29. cze. 2017, 12:17

Styropian wg. to bardzo dobry materiał izolacyjny, niestety jest problem z jakością fachowców. Trzeba kupować od znanych marek, patrzeć jaki styro przyjeżdża na budowę. Ważne jak go przechowujemy, jak fachowcy go układają. Na końcowy efekt w postaci ładnej elewacji składa się sporo rzeczy. Ps. Dla poczytania: http://styropian.men/

Awatar użytkownika
Posty: 320
Rejestracja: 17. lut. 2015, 21:15

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: armag » 30. cze. 2017, 18:28

Styropian to materiał idealny - dobrze izoluje, łatwy w montażu i nawet cena jest bardzo korzystna. Zdecydowana większość Polaków ocieplając swoje domu robi to właśnie przy pomocy styropianu. ;)

Awatar użytkownika
Posty: 73
Rejestracja: 24. mar. 2015, 19:15

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: witoss » 30. cze. 2017, 20:24

Też mam styropian biały i nie zamienił bym go na żaden inny materiał.

Posty: 29
Rejestracja: 06. lip. 2017, 13:16

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: gabbonka » 11. lip. 2017, 14:52

Też będziemy niedługo ocieplać dom i stawiamy na biały styropian, głównie ze względu na szybkość montażu i cenę. Obejrzeliśmy właśnie na YouTube filmiki z tej kampanii Gwiazdy Termoizolacji i to nas utwierdziło w przekonaniu, że dobrze robimy.

Awatar użytkownika
Posty: 79
Rejestracja: 25. mar. 2015, 15:21

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: matimm » 26. lip. 2017, 14:23

Dobrze robisz. Mam styropian od wielu lat i fasada jest naprawdę bardzo estetyczna. Fakt, mam dobry styro i robotę robiła sprawdzona firma, więc nie było lipy na robocie.

Posty: 29
Rejestracja: 06. lip. 2017, 13:16

Re: Prawdziwy styropian

Postautor: gabbonka » 28. lip. 2017, 23:02

Mam takie wrażenie że przytłaczająca większość osób, które robią ocieplenie wybiera styropian. Dobry materiał, nie drażni tak jak wełna, szybciej się go kładzie.

Następna

Wróć do Docieplenia, fasady

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Najnowszwe wypowiedzi

Awatar użytkownika
Posty: 60
Re: Zanim popełnisz błędy przy budowie domu

data » 18.11.2019, 14:39

Wiedzy o budowlance nigdy za wiele. Jakby jeszcze majstry z ekip wzięły to sobie do serca to byłoby mniej wpadek przy stawianiu ścian. Niestety jak murarz zna z opowieści i robi na oko, to
Awatar użytkownika
Posty: 83
Podgrzewacz wody?

data » 18.11.2019, 13:45

Na jest kilkanaście modeli podgrzewaczy wody zarówno elektrycznych, jak i gazowych. Ale które są warte uwagi? Głównie chodzi o koszty i wydajność, ale i firmę, która nie jest awaryjna?
Awatar użytkownika
Posty: 68
Re: Odchudzanie - bielizna

data » 18.11.2019, 13:43

Na skuteczne odchudzanie wpływa kilka bardzo ważnych czynników. Dwa podstawowe filary to odpowiednia dieta, a także i aktywność fizyczna. Sporo osób decyduje się na ćwiczenie w domu, ja też
Awatar użytkownika
Posty: 200
Re: Wilgoć w domu

data » 18.11.2019, 12:01

Trochę kiepsko jak w mieszkaniu pojawia się pleśń. Nie chodzi tutaj tylko o walory estetyczne, ale również o zdrowotne. Trzeba zadbać o to, aby zlikwidować pleśń i nie dopuścić do
Awatar użytkownika
Posty: 39
Re: Meble do pokoju 3 latki na jakie postawić?

data » 18.11.2019, 9:36

Dzięki za namiary na sklep dedekids. Moja żona jest zachwycona tymi meblami, szczególnie kolekcja Girro bardzo wpadła nam w
Awatar użytkownika
Posty: 39
Re: Trawnik czy kostka brukowa?

data » 18.11.2019, 8:56

Nie no faktycznie te produkty z ichemia są bardzo dobrej jakości też w okresie letnim miałem własnie preparat do usuwania glonów z tego sklepu i jako jedyny się sprawdził. Zresztą na
Awatar użytkownika
Posty: 13
Re: Drzwi kompozytowe

data » 18.11.2019, 6:42

Wybór drzwi kompozytowych jest jak najbardziej trafny. To trwały materiał z większym wyborem stylów i kolorów, co akurat ucieszyło moją żonę. A jakie drzwi polecilibyście do wnętrza domu?
Awatar użytkownika
Posty: 209
Re: Ogrodnicze porady

data » 17.11.2019, 22:07

Gdzie zamawiacie narzędzia ogrodowe? Ja właśnie trafiłam na https://www.ewimax.pl/ i przeglądam ofertę. Z tego co widzę mają profesjonalne kosiarki, glebogryzarki i inne maszyny. Chyba
Awatar użytkownika
Posty: 246
Re: Ubezpieczenia samochodów

data » 17.11.2019, 18:41

Ja polecam zapoznać się z tym artykułem każdemu posiadaczowi roweru. Dzięki nim poznasz gdzie i za ile możesz ubezpieczyć swoje 2 kółka. W obecnych czasach porządny rower to kosztowny
Awatar użytkownika
Posty: 209
Re: Zakup projektu domu

data » 17.11.2019, 17:39

My z kolei zastanawiamy się nad projektem z https://www.domywstylu.pl/projekt-domu-amarant.php Bardzo podoba nam sie ten dom. Jest duży, nowoczesny i w 100% w naszym stylu. Poza tym cena bardzo nam

Eksperci na forum

Awatar użytkownika
Posty: 151
Re: ocieplenie ściany od wewnątrz

data » 06.11.2019, 13:22

Jedynie izolacja wewnętrzna, dyfuzyjnie otwarta nadaje się do ocieplania starych budynków. Izolowanie takich domów z zewnątrz styropianem, bez założenia wentylacji, prowadzi do zawilgocenia
Awatar użytkownika
Posty: 54
Re: Nowocześnie czy tradycyjnie?

data » 05.11.2019, 23:54

Proponuję połączenie: - tradycyjnych elementów jak meble nawiązujące do lat 60-70-tych, świeczki i inne dodatki - nowoczesnego grzejnika Divali, który posiada podświetlenie LED.
Jakie są najczęstsze błędy przy projektowaniu instalacji gr

data » 16.10.2019, 14:05

Witam, Jak wiadomo lepiej zapobiegać błędom niż je naprawiać, zwłaszcza w przypadku systemu grzewczego w budynku. Błędy popełnione na etapie projektowania instalacji grzewczej mogą
Awatar użytkownika
Posty: 33
Re: Ogrzewanie na podczerwień - koszty

data » 03.07.2019, 16:36

Mówiąc o „stratach” w układzie grzewczym powinniśmy odnosić się do ogrzewanego budynku a nie samych urządzeń grzewczych. Celowo pomijam teraz temat źródeł ciepła i ich sprawności.
Kominy przemysłowe

data » 01.10.2018, 11:01

Przedstawiamy zbiór informacji związanych z tematyką kominową dla sektora przemysłowego. Firma Jeremias Systemy Kominowe ma sporo do zaprezentowania w tym temacie. Wiele nietypowych rozwiązań
Awatar użytkownika
Posty: 524
Re: Zanim popełnisz błędy przy budowie domu

data » 30.08.2018, 22:48

Witam Spis treści oraz 50 przykładowych stron jest na https://www.bdb.com.pl/domy_bez_bledow_ ... adnik.html Nie było dotąd zgłoszeń, by nawet dyletant nie zrozumiał treści, a zakupiło już
Awatar użytkownika
Posty: 15
Re: Ile za ocieplenie?

data » 27.08.2018, 16:51

Nadal aktualny temat, Producenci od tamtej pory raczej nie wymyślili nic nowego godnego uwagi: Kolor ma znaczenie, tak ogólnikowo świadczy o właściwościach danego produktu. Warto się
Awatar użytkownika
Posty: 22
Re: Jak wybrać lokalizację pod budowę domu

data » 14.05.2018, 11:43

Tak jak wspomniano już wcześniej, wybór lokalizacji jest bardzo istotny. Należy dokładnie przemyśleć swoje preferencje, myśląc również o przyszłości. Poza tym warto pamiętać o
Awatar użytkownika
Posty: 81
Plastyczna obróbka metali – podstawowe informacje

data » 31.10.2017, 10:34

Zapraszamy do komentowania artykułu
Awatar użytkownika
Posty: 8
Re: Czym przykleić sznurek (uszczelkę) w drzwiczkach kozy?

data » 19.09.2017, 22:25

są specjalne kleje do sznurów, ale czerwony silikon (350 st.C) załatwi sprawę. Proszę nie zapomnieć wyczyścić